O Capital News publica uma entrevista da Universidade de Brasília com o professor Pio Penna Filho, pesquisador do Instituto de Relações Internacionais da UnB. Comentando sobre um assunto atual e de grande importância também para Mato Grosso do Sul, o especialista fala sobre a demarcação de terras indígenas e como essa situação reflete na sociedade.
Um dos temas é sobre o julgamento, novamente adiado, sobre a reserva indígena Raposa Serra do Sol, que tem servido de base para que os produtores de Mato Grosso do Sul possam visualizar o possível desencadeamento da questão das demarcações aqui no Estado, que tem gerado discussões acerca do que é justo e o que é injusto a indígenas e produtores.
Balanceando essa situação e fazendo uma análise de como esse movimento pelas demarcações tem sido visto pelo Brasil, o professor destaca que é contra a delimitação dessas áreas e não recomenda manter enorme reserva de terra contínua em zona de fronteira, como é no caso de Roraima.
Sobre MS, ele comenta que a demarcação deve ser bem entendida e que há riscos de queda na área de produção, o que pode atingir diretamente a economia do Estado.
O especialista diz ainda que a demarcação de reservas contínuas é uma questão de soberania nacional e deve ser tratada com mais atenção pelo Brasil. Ele considera, contudo, que as reivindicações de base étnica são autênticas e legítimas.
Para Penna, a questão dos indígenas brasileiros se insere em um contexto internacional de discussão acerca dos direitos humanos e das minorias “que foram abafados durante boa parte do período da Guerra Fria e por questões nacionalistas”.
Segundo o professor, houve uma redefinição do papel do Estado, que abriu espaço para o crescimento do tema. Ele alerta que o debate sobre os direitos das minorias foi internacionalizado e isso pode agravar a situação local de cada país. (Lucia Morel)
Confira a entrevista:
UnB AGÊNCIA – O caso da reserva Raposa Serra do Sol, no norte de Roraima, está sendo bem conduzido?
PIO PENNA FILHO – Não. Manter uma reserva de terra contínua enorme em uma zona de fronteira não é recomendável, ainda mais em um estado onde 40% do território é ocupado por indígenas. Além do mais, toda a história do laudo dessa reserva Raposa Serra do Sol é controversa. A delimitação é um equívoco, principalmente se for estabelecida como padrão. O problema é que ninguém nunca levou a Funai a sério. A política da fundação é boa, mas ela não tem recursos, ou seja, a questão não deve ser reduzida exclusivamente a demarcação de terras.
UnB AGÊNCIA – A reserva expõe a fronteira brasileira?
PENNA – O problema de fronteira é um agravante, mas a questão é principalmente de soberania nacional, embora não se restrinja a isso. Há reivindicações parecidas em outras regiões. No Mato Grosso do Sul, que começa a enfrentar esse problema agora, o estabelecimento de reservas afetará áreas produtivas. O estado, inclusive, já começou a tomar medidas preventivas, pois caso se confirme a reserva de terras, a economia do Mato Grosso será afetada. E há problemas também nas zonas de fronteira. Entre Mato Grosso, Mato Grosso do Sul, Bolívia e Paraguai existem movimentos que estão “produzindo” indígenas, principalmente chiquitanos, um povo da região que já passou por inúmeros processos de integração com as sociedades que se estabeleceram posteriormente em suas áreas originais.
UnB AGÊNCIA – Como lidar com o fato de que a busca por autonomia e terras envolve interesses além da questão étnica?
PENNA – A coisa realmente se torna complexa quando nós observamos os interesses de fora que entram nessa questão. O que os militares brasileiros alegam, por exemplo, é que o território amazônico possui uma série de recursos naturais que serviriam de pano de fundo para a disputa territorial no norte do país, devidamente escamoteada na questão da preservação ambiental. E de fato existem ONGs internacionais com segundas intenções. E há outros exemplos, como o que acontece na região dos Cintas Largas, em Rondônia, onde há exploração ilegal de madeira e ouro e pouca ou quase nenhuma fiscalização. Eu mesmo já estive na região e não é segredo para ninguém de lá o que aconteceu e, com menos intensidade, ainda acontece nas terras dos Cintas Largas. Tudo o que sai de lá vai para fora sem fiscalização. Nessa região é pior ainda, porque é uma fronteira mais aberta. O estado não consegue controlar completamente a região, que é habitada por índios “hi-tech”. Eles têm uma série de equipamentos eletrônicos, inclusive telefones via satélite, e são permanentemente assediados por estrangeiros e organizações não-governamentais de diferentes matizes.
UnB AGÊNCIA – O que explica o surgimento de tantos movimentos sociais de base étnica ao redor do mundo?
PENNA – No final do século 20, as relações internacionais retomaram a discussão acerca dos direitos humanos e das minorias, que foram abafados durante boa parte do período da Guerra Fria e por questões nacionalistas. Recentemente houve uma redefinição do papel do Estado, que abriu espaço para o crescimento do tema. Isso teria aparecido com mais força não fosse a “luta mundial” contra o terror, que interrompeu boa parte da agenda social. De uns anos para cá, houve o renascimento dos movimentos indigenistas, que tinham sido praticamente suprimidos durante as décadas de 1960 e 1970. À época, a Bolívia, por exemplo, chegou inclusive a abolir o termo “indígena”, transformando os índios em “camponeses”, com a intenção de integrá-los com os outros habitantes do país.
UnB AGÊNCIA – A interferência de organismos internacionais nesses casos é saudável?
PENNA – Nem sempre. O reconhecimento de Kosovo como Estado independente, que foi feito em parte com base na questão étnica, feriu os princípios que dizem que compete ao Estado nação tratar de suas minorias. Isso abriu a porta para uma série de reivindicações. Os casos da Ossétia do Sul e da Abkházia, na Geórgia, estão nesse mesmo plano. O debate sobre os direitos das minorias foi internacionalizado e pode agravar a situação local de cada país. Há movimentos transnacionais, como o conselho indigenista missionário da Igreja Católica, que tratam de vários temas de forma bastante semelhante, mas cada caso é único.
UnB AGÊNCIA – Podem surgir outros estados baseados no argumento originário em breve?
PENNA – Sim. Na Europa, alguns governos têm tratado a questão com muito cuidado. Como os espanhóis vão fazer com os bascos? O problema é de dimensão mundial. Dependendo de como as coisas acontecerão, há a possibilidade real de que sejam criados novos Estados. E de uma hora para outra. Todas as condições estão reunidas. O índio que vive no Brasil, por exemplo, não é brasileiro, ou pelo menos não costuma ser tratado como tal. Possui uma língua, uma cultura e um território próprios. O problema é que essas questões são conduzidas de forma muito confusa. Não há um parâmetro. Ninguém sabe o que vai acontecer. A tendência é que as reivindicações se alastrem. Os Estados Unidos também já lidam com o tema. Na Bolívia, já se falou até em se criar um estado em Santa Cruz de la Sierra, o que iniciaria um movimento capaz de fragmentar o país. Na África, esses movimentos são uma tendência permanente. No caso do Brasil, na Amazônia, eles podem se transformar em um problema político enorme.
UnB AGÊNCIA – As reivindicações com base étnica são legítimas?
PENNA – Elas são autênticas e os problemas já deveriam ter sido tratados antes. São reivindicações legítimas, porque esses povos minoritários foram os mais afetados pelo processo histórico. Não é uma unanimidade a existência de uma dívida histórica, mas toda a confusão recente na Bolívia, por exemplo, decorre disso. A parte indígena quer imprimir um ritmo indígena à sociedade boliviana. Um caso muito grave em andamento – e que tem relação com Raposa Serra do Sol pelo princípio da demarcação de terras indígenas e do direito dos povos indígenas sobre essas terras – é a dos mapuche no Chile. São povos indígenas originários de regiões do que é hoje o Chile e a Argentina. Eles estão querendo criar um Estado nação mapuche, mas enfrentam resistência do governo chileno. São questões que precisam ser enfrentadas. Os australianos ficaram sob pressões enormes quando surgiu essa questão nos anos 1990. Eles pediram desculpas várias vezes aos aborígenes e ampliaram seus direitos. Só que os australianos têm um déficit demográfico muito alto. Não são áreas sensíveis internacionalmente como a Amazônia. Ninguém quer saber do deserto australiano.
Essa entrevista foi realizada pelo jornalista da Agência UNB, Rodolfo Boges
